“一旦这些机关术能得到使用，让木牛流马之类的机关可以代替人去耕作，劳动，那就可以释放出大量的人力，用于进一步的技术开发，以及大规模的生产集中，象是吴地的庄园，他们口口声声说依附了世家高门，才能产出更多的粮食，很多人信以为真，因为确实是单门独户的普通百姓，自己家的田地产出，是比不上同样大小的土地，在世家庄园里的产出的。”
陶渊明点了点头：“是的，因为世家的庄园可以集中灌溉，挖渠道，施肥料，集中地组织除虫驱蝗，所以产出更多，他们在生产中是能做到分配包干，让几户人家承担一方面的工作，以提高生产的效率，不过，这也得是庄客们必须完全服从这种包干生产的指令才行，如果百姓只耕自己家的那一亩三分地，是不会服众这样的包干式管理的。”
刘穆之微微一笑：“所以书本的知识也好，工匠的技能也罢，这些都是宝贵的知识，可以让人在劳作时的效率更高，省出的人力可以集中去建设大的工程，比如挖河引水，开山修路等等，这些利在当下，功在千秋的事情，就是要用上民力的，如果这民力只是为了几个世家贵族的私欲服务，那实在太可惜了，如果是用于这种民生工程，造福后世，那不是更崇高更伟大的事业吗？”
陶渊明冷冷地说道：“这种劳民伤财之事，还是少弄的好，鸡犬之声相闻，老死不相往来的这种模式，才是王道乐土，当然，一切都应该建立在各安本份之上，你们想着传播知识和技术，让百姓和草根们学到本事，以为这样就能提高生产的能力，让更多人不愁吃穿了，却不想在他们不愁吃穿之前，就会先生出非分之想，如果不用干活做事就衣食无忧，那他们就会老婆孩子热炕头，要么是躺倒不干，要么更进一步，会想着去取代高高在上的世家和士族了。”
刘穆之淡然道：“既然知识和技术可以传播，那士族们对于平民百姓的优势就没有了，那就一起来竞争和进步就是了，远古时期的人们刀耕火种，要靠捕猎和采集野果子才不至于饿死，没吃没喝的时候甚至会同类相食，到了我们今天，起码不用再过这样的日子了，以后如果技术进一步地进步，说不定我们不用亲自劳作都能衣食无忧，到那时候，还要在乎这士族，百姓之分吗？还要再通过奴役和驱使他人才能让自己有饭吃吗？”
陶渊明咬了咬牙，沉声道：“你说的这些只是美好的，虚无的幻想罢了，我看不到成为现实的可能性，起码在我们这一辈子，是看不到了。穆之，我不想跟你清谈论玄，因为我们没有这个时间，你说要私下解决了我，也不过是跟我谈条件的手段罢了，现在，说出你真实的要求吧。”
第5024章 陶公一意取荆州
刘穆之平静地说道：“我有充分的理由相信，即使你不是天道盟的人，也会是一个集团或者是组织的首脑，要不然，罗龙生这种在军中呆了二十几年的老将，不会因为一个什么同族的关系就为你效力，你把他弄去庾悦的私军之中，就是想借机，通过庾家的人力物力，掌握一支自己的军队。”
陶渊明平静地说道：“这点我承认，我确实是想借鸡生蛋，这个年头，只有手中有兵，才能控制一方，说话才算数，当年我的先祖侃公，若不是手中有十万雄兵，又怎么能控制荆州，威震天下呢？我也不妨跟你打开天窗说亮话，你说我有什么组织，有什么集团，那确实有，不过不是什么天道盟，也不是什么黑手乾坤，而是我要恢复我祖先的荣光，你懂的。”
刘穆之的眉头一皱：“你是想当第二个陶侃？还是想学桓温那样割据荆州，以后进图建康呢？”
陶渊明摇了摇头：“我不是军人，对于得登大位也没有兴趣，但我苦读半年，学富五车，天下都以为我是名士，但却不知道，一个名士却不能恢复祖先的荣誉，是件多么痛苦的事，我只想官至荆州刺史，达到先祖的成就，就可以心满意足，就可以在九泉之下，面见侃公。”
刘穆之勾了勾嘴角：“你一个不知军事的文人，当荆州刺史，就不怕是殷仲堪那样的结局吗？”
陶渊明哈哈一笑：“殷仲堪虽是文人，但当荆州刺史这件事上，是没有问题的，错只错在他碰到了桓玄，碰到了同样想要重振家风的桓氏，是不会允许他染指荆州的，加上殷仲堪没有自己的军队，对杨全期也是多所戒备，甚至是欺骗这个盟友，最后才会失败，我为了不走他的老路，第一件事，就是得有一支靠谱的军队，而这次，误打误撞，我的机会就这么来了。”
刘穆之叹了口气：“你就这么信任罗龙生？就不怕他有了军队，第一个先把你给灭了吗？这可是乱世，没有什么信用仁德可讲的，罗龙生跟你真的就这么死心踏地？我不信。”
陶渊明冷冷地说道：“罗龙生只是一介武夫罢了，他想要控制军队，目的不是为了自立或者割据，而只是想要荣华富贵，这样的人，很好对付，我得先用其统军之才，用其可以搜罗各地散兵游勇的本事，再利用天师道败亡后，各地有大量的散兵游勇，而官军也会有很多退伍回乡的老兵的机会，先把军队给整起来，庾家同样对荆州有想法，也是想要恢复祖先的光荣，这就给了我可乘之机。”
刘穆之冷笑道：“你就不怕我把你说的这些话，告诉庾悦？那你的这些盘算可就全没了，庾悦虽然本事不大，但并不傻，这种为他人作嫁衣的事，他可是不会做的。而且，罗龙生如果象你说的这样，只想要荣华富贵，那他可以跟庾悦合作，借着庾家的势向上爬，用不着你啊。”
陶渊明平静地说道：“那就要看我以后跟庾悦的明争暗斗了，如果我斗不过他，那罗龙生离开我去投奔他，我也无话可说。不过，庾家已经离开了荆州近百年，根基全无，想要到荆州，没有我的帮助，是不太可能立足的。”
刘穆之勾了勾嘴角：“荆州太重要，对扬州的威胁也太大，我是不能让荆州落到你，或者是庾悦的手中的，如果你要的是恢复你祖上的荣光，达到侃公的成就，那我们可以在朝中给你安排一个高官位置，甚至是尚书仆射，或者是中书令这样的专门起草文书诏命的高级官爵。”
陶渊明微微一笑：“我要是图这个，当年又何必离开刘裕的幕府呢？官职再高，如果手无实权，那完全就是任免在你们一念之间。就连刘牢之都知道，如果要夺他兵权，让他看似升官当了彭城内史，实际上是让他离开北府军，放弃手中的军队，他都要造反，更何况是我呢？”
“荆州才是我们陶家的根本，只有我当上了荆州刺史，才算真正地恢复了祖上的荣光，到时候，我才可以让陶氏一族的子侄，在荆州掌握权力，之前我们谈了这么多天道，秩序，规则，之所以会吵得势不两立，不就在于你根本不认同这套吗？但我若不是为自己陶氏的家人来谋取福利，富贵，那我的奋斗又是为了什么？要是只纵情山水，我现在就可以归隐林泉，当个闲散之人，不是更好吗？”
刘穆之勾了勾嘴角：“看来渊明你就是想要占据荆州啊，那这荆州要是姓了陶，那跟姓了桓有何区别呢？”
陶渊明平静地说道：“我又不会打仗，就算当了刺史，也不会威胁到你和刘裕的，而且，只要我当了刺史，以后再升官，再加爵，就可以让我们陶氏的子侄们也跟着享受荣华富贵，我只要能给视为重振陶家的子孙，我就心满意足了。庾悦他们不配拥有荆州，只要让我当几年荆州刺史的瘾，早晚我还是会把荆州，归还给朝廷，归还给刘裕的。”
刘穆之笑着摆了摆手：“进了你嘴里的肉你还会吐出来？渊明，你是把我当成三岁孩童吗？”
陶渊明摆了摆手：“这些都是我的肺腑之言，我想要成为天下顶级的大世家，而这个世家，不一定要是吴地世家，以后刘裕志在天下，那这世家也会遍布天下，有我荆州陶氏的一席之地，我就心满意足了。”
刘穆之摇了摇头：“不可能的，寄奴要的是一个没有世家，人人皆为士人的天下，你这套，跟他的理念是根本冲突。”
陶渊明的眼中冷芒一闪，嘴角边勾起一丝狡黠的笑意：“但我跟你内心深处的理念，并不冲突，你既然要成为刘裕的阴暗面，专做那些见不得人的妥协之事，那就跟我有的谈。”
说到这里，陶渊明笑了起来：“因为你也并不真的相信刘裕那套，而是想要你刘家也能成为顶尖世家呢。”
第5025章 奋斗一生为子孙
刘穆之神色从容，看着陶渊明，淡然道：“你又是从何能看出这点的呢？”
陶渊明微微一笑：“因为你归根到底还是个士人，心中还是相信孔孟之道，认同这天下人应该是有等级之分，各安天命，如果你真的信刘裕的那些理想，现在就不会跟我在这里妥协，谈条件了，而是早就把我除掉，因为，以你的行事做风，是真正的阴暗面处理方式，不留情面的，我这个活着对刘裕就是巨大威胁的对象，是不能留的，哪怕是冤杀，也得处理，就象你处理青州的韩范，封疆他们那样。”
刘穆之摇了摇头：“这点不能说明什么，韩范和封疆是因为确实有跟敌国勾结，自立不轨的证据，青州是刚刚征服的南燕故地，这百年来也一直是叛服无常，不杀几个豪族首领震慑一下人心，只怕我们平定天师道之乱时，他们就会趁机跳反独立。”
陶渊明哈哈一笑：“你这话对别人说去好了，跟我这里说什么，就在刚才，我故意说我要恢复家祖的光荣，当上那荆州刺史，你不也是毫无反应吗？你要是真的这么警惕地方豪强的自立，就不会容忍我这样的人存在。实话实说吧，你对刘裕，有知遇之恩，要报答他，帮他实现他的理想，但你的知识和才华又让你明白，刘裕的那套，完全就是空谈，因为这超越了人性。”
“就象你刚才说的那些，要是人能发明出了各种机关术，甚至是可以驱使这些东西来从事农耕，从事战争，看起来好像大家都不用种地了，可就算如此，天下就和谐，就太平了吗？就象能驱使无数小民去耕作劳动，生产粮食的贵族，豪强，世家，士族们，难道他们之间就相安无事了？”
刘穆之的脸上肥肉轻轻地跳动了一下，却没有说话反驳。
陶渊明继续说道：“人性的贪婪，自私，可绝不是因为没吃没喝，为了生存才要去争抢。大多数的时候，是看着别人过的比自己好，而会产生的嫉妒，不平。这世上多的是可以共患难，不能同富贵的人，为什么？因为患难之时一无所用，就是用一条命去打拼，也无所谓失去。但一旦得到了富贵，那自己吃穿不愁的同时，就会在意原来和自己一样的人，是不是比自己过得好，同样吃穿不愁的时候，就是要看权力的大小，事业的成功。”
“所以这天下斗得最凶最狠的，不是那些没饭吃的人奋起反抗，实际上真的无立锥之地的贫者，只要地主豪强们赏他们几十亩地种，他们就会感恩戴德，死心踏地。反而是位居王候的人，他们的眼里反而会盯上比自己更高的权力，这才会有历代的这种位居高位之人的谋反，祸乱天下！”
刘穆之冷冷地说道：“那是因为这些人虽然身居高位，位高权重，但并不明礼，他们的权势富贵来得太容易，这样才不会珍惜，如果我们把知识和文化普及，让天下所有人都知书答礼，知道什么可以做，什么不可以做，那就算有一些人生出野心，也不会有人追随的。”
陶渊明微微一笑：“这就是见仁见智的事了，事实上，振臂一呼，天下响应的，象刘裕这样的人，自古至今也没几个，反而是我们看不上的庾悦这样的人，靠了家世和贵族的名头，一次次地可以组织起自己的私兵家军，就象我这样的人，都不得不暂时与之合作，借着他的势力，才能实现自己的梦想。当然，对于穆之兄你来说，也同样如此，高门世家是不会用你的，因为你的才华对他们形成了实质性的威胁，影响到他们的子侄的前程，所以谢安明知你有才，却是对你防备，多年来不把你招入他的幕府，反而是看上了刘裕这样没有文才的武夫，认为这样的人容易控制，结果证明，他错利害了！”
刘穆之咬了咬牙：“可是我现在用事实证明，他们都错了。”
陶渊明冷冷地说道：“是的，他们都错了，你是对的，所以你更要防有人走你的这条路，要防有你这样才华的人，挡了你后代子孙的路。你现在嘴上说着人人平等，天下大同，实际上也是要为你刘家的后代打拼，刘裕是真的不管不顾子孙后代，但你穆之兄却是早早地有了儿女，现在你的公子也是袭爵入仕，当了著作郎，这也证明，你和刘裕并不是本质上是一路人，他是为了自己的理想和事业真的不要儿子，可你没这么疯狂。”
刘穆之摇了摇头：“这不代表我不认同他的理想，我是在投军报国前就有了儿子了，而且我不是一直从军打仗，大部分的时间也只是在幕府中做行政事务，不象寄奴那样常在战场。现在，寄奴也有了他的孩子，以后也会继承他的大业。”
“要想着子孙继承自己的事业，靠防着，压着别人的出头机会，是不可能的，这是无数的事实和长久的历史早就证明过的事，只有让自己的子孙有充分的锻炼，逼着他们去拼，去提高自己，这才有竞争胜过别人的可能，反之，只能象以前的世家高门一样，给厉害的后起之秀胜过，淘汰！”
说到这里，刘穆之冷笑道：“就象渊明你自己，自幼苦读，学富五车，但你的几个儿子，就没有继承你的这种奋斗的精神，你当官之后让他们起码也不用担心饿肚子，但他们可没学到你的本事，就算我把荆州刺史给你，你敢确定你的儿子们守得住这份基业？”
陶渊明摸着自己的山羊胡子，平静地说道：“那就是看他们的造化了，我不能活我儿子那么久的寿命，所以能留给他们的，只有爵位，官职这些东西，这就是我必须要维护世家天下，承认士族统治的原因，都象刘裕那么搞，就算不是死后儿子就得当农民，那起码爵位缩水，官职贬值，就象我先祖侃公一样，身前是荆州刺史，死后儿子连个郡守，甚至是县令也没有，穆之啊，难道这就是我们奋斗一生，想要的结果吗？”