王镇恶微微一笑：“我完全理解，也完全支持寄奴哥你的做法，就算是朱家兄弟，其实也有这种情况，只不过朱超石之前江州之败，本人也做了俘虏，手下部队几乎损失殆尽，后来归队后重建了他的军队，但也只有两三千人而已，只不过是个大号军主，至于朱龄石，也很少有独领一军的情况，不过，以我的观察，朱家兄弟对于钱财的渴望要超过常人，在这点上，和诸葛长民是有点相似的。”
刘裕轻轻地叹了口气：“是啊，要说起来，朱氏兄弟都是我的徒弟，他们的兵法，武功都是我所亲传的，但是在桓玄那里呆了几年，我发现他们都变得非常爱财，甚至有贪墨军饷，给自己置产业的情况，还会让自己的亲信部下去充当自己产业里的管事，伙计，这些事情我几次跟他们当面严正指出过，甚至说了如果武将爱财，那必会贪生怕死，当不了良将，但他们却是和我说，朱家为将多年，散尽家财接济将士，最后却换来个一旦失了兵权或者沙场战死，最后家中是一无所有，若不是遇到了我，只怕全家早就成为乞儿了，一生搏战只要为儿孙留口饭吃，这难道有错吗？”
王镇恶喃喃地自语道：“这话说的确实没有什么问题，我们当兵的，以命搏富贵，只不过这也要有个度才行。”
刘裕点了点头：“是的，正是因此，我从来不想给朱家兄弟，尤其是朱龄石一整个军团，这样会给他贪墨的机会，反而是会害了他，至于朱超石，要好不少，但是他也是过于注重兄弟之情，很多时候明知朱龄石的做法不对，也会给他打掩护，甚至跟他共同承担。这就是我很头疼的事，他们的才华，我很欣赏，但是我不想我最优秀的将领，以军功成为封疆大吏后，却成为地方百姓最深恶痛绝的蛀虫，所以，我只能把他们尽量留在身边，或者是在宫中充任禁军将领，至少有我的监视，朱龄石不会太出格。”
王镇恶叹了口气，说道：“我觉得，朱家兄弟还是要给些机会的，只要寄奴哥能派出公正，严谨，有威望之人充当监军或者是文职主官，让朱龄石只当将军，只负责打仗，可以允许他按功绩多分战利品，降低他贪墨的欲望，这才是对他的正确使用之法，毕竟，他们兄弟如此精于军事，如果因为担心贪墨之事而不重用，太可惜了点。”
刘裕点了点头，说道：“后续我会考虑给朱龄石独当一面的机会的，此外，还有孟怀玉，也是资历与能力兼备的少帅人选，你看他怎么样？”
王镇恶淡然道：“怀玉是孟家现在硕果仅存的将帅了，他的能力，并不在任何一个少帅之下，但长期以来，怀玉一直是作为刘毅的副将，缺乏独当一面的机会，虽然在战役中他的表现一直很出色，但不作为主将打一些仗，是难以服众的，现在孟家和刘家两家也算是分开了，我觉得寄奴哥不妨多给怀玉一些机会，让他有所表现，如果他表现出色，就可以名正言顺地成为一个军团的主将了，只有这些少帅们人人都可以有自己的军团，独当一面，才是以后您北伐时所需要的，至于我，跟在你的身边，就非常满足了。”
刘裕摇了摇头：“你是满足了，但我不满足，国家也不可能满足，因为，我需要你用你们王家的影响力，以后在关陇一带，能让我们大晋，让北府军站住脚，能长久地经营。”
王镇恶的脸色一变，摇头道：“这是万万不可的，就算我能做到，你难道就不担心我干脆在关中自立吗？”
刘裕笑着摆了摆手：“那我让羊穆之去青州领兵，担任北青州刺史，是不是我也要担心他泰山羊氏趁机自立？”
王镇恶笑道：“那不一样，羊氏南下投晋已经近百年了，而我祖父在二十多年前还是名震关中的丞相，门生故吏现在还遍及关中，我若是到了关中，就算我本人没这个想法，想拉我当大旗的本地野心家，也一定会有的。”
第5189章 当年苻坚折节事
刘裕正色道：“这点你不必担心，就象我们攻灭南燕之后，当地的这种有野心的大族封懿，韩范等人企图勾结北魏，再唆使羊穆之叛国，达到他们自立的目的，给胖子及时发现，当场将其诛杀，制止了这种阴谋和叛变，我相信你也会有足够的能力来处理这种事。”
“而且，将来真要北伐的话，我准备以你和鲁宗之的雍州兵马为先锋，鲁宗之现在也要考虑鲁家未来继嗣的事，他比较中意小儿子，喜欢后续弦的少妻，但前妻大夫人所生的鲁轨，现在在军中有了地位和威望，如何安置就成了大问题，如果我以你为北伐先锋，鲁轨为副将，联手打下一块关中的地盘，将来以你王家和鲁家的影响力，自然可以吸纳大量的关中父老从军，一旦有了关中良家子相助，那我平定天下，澄清宇内，又有什么困难呢？”
王镇恶叹了口气：“寄奴哥，我说实话吧，我祖父在临死前就看出了前秦必不能长久，所以一直嘱咐我们王家子孙，尽早地投奔大晋，在南方安家，不要回北方，其实他之所以愿意与苻坚合作，在前秦当丞相，甚至为此背上了汉奸的骂名，也正因为他的理想如此。”
刘裕轻轻地“哦”了一声：“我并没有见过令祖父，但知道他是一个志向远大，情趣高洁之人，为胡虏效力绝不是为了简单的荣华富贵，那你能告诉我，他为前秦效力，是为了什么吗？”
王镇恶正色道：“因为北方的大势是，自后汉三国以来，北方经历了一百多年的战乱，早已经残破，汉人大量地死亡，而自曹操迁五部匈奴入塞以来，各路胡人相继进入北方，散居各处，并州的匈奴，羯胡，幽州的鲜卑，乌桓，段部，关中陇右的羌人，氐部，一批批，一群群，以部落为单位，不停地迁入中原，这个过程，其实是从后汉中期就开始了，直到永嘉之乱前，北方早就是汉胡各半，杂居通婚，而习俗也有了很多胡风异俗，与南方，几乎是两个世界。”
“后来西晋的八王之乱，司马氏诸王为了争权夺利，挑起了惨烈的内战，不仅打光了汉家的军队，也让汉人百姓，在战乱中大量地死亡，而胡人在中原定居的那些人虽然也死了很多，可是塞外的同族却是利用北方的权力真空，大量地进入中原，这样一来，北方的胡人数量反而超过了汉人，若不是自匈奴汉赵以来，这些胡虏国家大多数因为内战而衰落，灭亡，新的胡人政权又随之建立，只怕我们北方，已经不会有多少汉人的生存空间了。”
刘裕咬了咬牙，恨声道：“只恨当时我们大晋也是内斗不休，精兵猛将不用于北伐，而是用在了内战之上，一次次地错失了收复中原的大好机会，实在是可惜，而我们现在要做的，就是改正当年的错误，不再给自己留遗憾。”
王镇恶摇了摇头，说道：“我祖父当年可不会知道会有寄奴哥这样的英雄出现，在他的心中，北方的情况已然如此，而南方的大晋又是内部矛盾重重，无人真心想要北伐，曾经他以为桓温是这样的英雄，所以不惜亲自投军求见，如果桓温有寄奴哥的这颗赤诚报国之心，那他肯定就是为桓温效力，助他平定北方了，但当他发现桓温不过是想借北伐的功名回去篡位夺权，根本不在乎北伐的成败时，他绝望了，所以选择了离开。”
“本来以祖父大人的想法，南方的汉人政权无北伐之意，北方胡虏又是如野兽一样的异类，披着人皮的豺狼而已，那他能做的，只有避世隐居，等待天降下一个英雄出现，但他没想到，这个英雄，居然是个胡人苻坚。”
刘裕笑了起来：“我其实也没有想到，少年时的我，本以为苻坚是个虎狼之心的番邦胡虏，野兽之王，只想祸害我们汉人而已，可后来到了长安与他接触之后，我才发现，苻坚是这个黑暗乱世中的一盏明灯，是真正的关爱百姓的仁义之君，是可以牺牲自己的性命不要，也是为了保护民众的一个伟大帝王，他要保护的，不止是胡人，或者是他们氐人，也包括了汉人。如果是在苻坚的治下，我相信大晋的这几十年，会过得更好。所以有时候我也在后悔，当年淝水之战打败他，阻止了天下一统，究竟是否正确呢。”
王镇恶叹了口气：“我祖父和我肯定都会认为，你寄奴哥是正确的，不错，苻坚是个胡虏之中的仁德天子，确实是可以对天下各族一视同仁，平等待之，但谁能保证，苻坚的继任者也是这样的好人，好帝王呢？就算苻坚之前，那个残忍野蛮的苻苌，不也是前秦天王吗？”
刘裕若有所思地说道：“是啊，后来在苻坚死后，继任前秦皇帝的苻登，虽然打仗英勇，但也是个视人命如草芥的虎狼之君，缺粮的时候，甚至是把战场上的敌军尸体让军士们食用，还称之为熟食，这样的人，即使坐上皇位，也绝对是天下百姓的地狱到来，把希望寄托在某个仁义的胡人君主上，是靠不住的，因为他们并不一定会接受我们汉人的儒家周礼这套，并不知道如何去治理天下，统御万民，让天下百姓安居乐业，人人如龙。”
王镇恶正色道：“是的，所以我祖父从亲自登门求贤的苻坚的身上，看到了这种希望，一个胡人君主，居然主动礼贤下士，来向一个并没有什么名气的汉人士人，来讨教治国平天下之道，当时我祖父只不过是寄居在一个前秦的大臣的家中当门客，短期内谋生而已，却没有想到，身为前秦天王的苻坚，会直接来见他。而且苻坚一进门就对身为平民的我祖父行了大礼，以学生的身份自居，说知道我祖父是连桓温都真心延请的大才，请大才为了天下苍生而出山，一如东晋的谢安不出，奈苍生何。”
第5190章 中原制度胜草原
王镇恶双眼光芒闪闪，仿佛回到了当年，而这一刻，似乎王猛的灵魂附在了他的身上，只听他沉声道：“当我祖父问苻坚原因的时候，苻坚却说，胡人可以马上取天下，但因为不施仁义，而很快就会攻守之势异也！”
“以强力和诈术取天下，别人同样可以以强力和诈术从你子孙后代手中取天下。想要长治久安，想要永远地留在中原，即使是秦国灭亡，氐族族人也可以留下来成为汉人，而不是象羯族石氏那样给人斩尽杀绝，国灭族亡，苻坚愿意听从我祖父的指点。”
刘裕的神色一变，说道：“说得真好啊，苻坚真的不愧是上天降下来的仁义之君，虽然是个胡人，但有他这个认知，才保了北方汉人的一丝血脉可以流传下来，要不然，真的经历了石赵政权屠戮汉人，还有冉闵的瞎折腾之后，北方的汉人可能真的要绝种了。”
王镇恶叹了口气：“是啊，从司马氏开启的八王之乱开始，北方经历了几十年的战乱，汉人大量减少，胡人大量入居中原，早就汉胡各半，甚至是胡人的数量超过汉人，而胡虏没有成型的文化，只知杀戮与毁灭，自己又是内斗不止，各自只能建立十余年，甚至数年的政权，他们的损失也非常大，一旦国灭，则是整个部族甚至是种群的灭亡。”
“这也让苻坚这样的有志之君，思考着如何能在中原立足，其实前燕和北魏也是意识到了这个问题，开始要用汉家儒生来制订法律法规，想要以汉制来取代他们古老的胡风旧俗，但因为族人和贵族的阻力，无法实现，只有苻坚，他是真正地宁可得罪本族的元老，甚至斩杀了不听我祖父号令的氐族大贵族强雄，也要竖立起我祖父的权威，确保他的那套改制，能进行下去。”
王镇恶说到这里，语速也变得更快了，当年的事情，在他的口中，一幕幕地重现：“我祖父被苻坚的诚意所打动，当时也是明着跟苻坚说，汉人胡人的风俗迥异，很难融合，自古夷狄难入中原，即使是犬戎攻灭西周，逼得西周迁都成为东周，开启了春秋时代，但也无法入主中原，就是因为他们胡人，只知道战斗和抢劫，无礼义规矩，即使靠了武力的强大能横行一时，但终不能持久，因为缺乏规矩，必然会导致内乱，作为胡虏，本就是以部落模式来行动，靠了本部落的强大和团结，能征服和号令其他各部，集体行事，一旦本部落也开始内乱，那必然会衰落，而原先给征服和统治的仆从部落，则会趁势而起，取而代之，这同样也是没有规矩，缺乏权力的分享和传承的后果。”
刘裕猛地一击掌：“说得太好了，道出了千百年来这权力争斗的真相，其实中原的周礼，儒家这套，虽然有的时候显得迂腐，教条，尤其是以血缘传承来继承权力，剥夺了其他人上位的机会，很不公平，但起码比起毫无规则限制，完全是以力称雄，靠了蛮力和诈术而夺位，不讲任何道德与规则的胡虏那套，是要强了很多。所以说，胡虏想要真正地入主中原，那只有靠了汉化，学习汉家的规矩，才能长久。”
王镇恶点了点头，说道：“正是如此，父死子继取代了兄终弟及，嫡子继位取代了庶长子继承，这些都是中原周礼儒家的核心规则，是与草原的规矩根本相对的，由此带来的一系列的中央集权，建立文官集团来制约军功贵族的这些中原的法则，都是要降低那种以武功，强力为获得资源和权力的方式，把以对外征战，然后以战功来进行权力分配的模式，改为按规则，按天下人认可的这套方式进行传承，说到底，斗智而不斗力，成为了中原与草原的区别。”
刘裕的眉头一皱：“可这套走过了头，就会变成那些掌握权力的人，永远地占据了上位，欺压百姓，而在面对强敌入侵，天下大乱时，又没有能力去应对外敌，世家大族架空皇帝，然后让天下人都成为他们的奴仆，世代不易，这种悲剧，难道不是从春秋以来一再地重复吗？”
王镇恶叹了口气，眼神变得黯然：“所以中原的这套规则，制度，也是在不断地改变的，自古三皇五帝以来，其实一直是草原的规矩，在上古时还是人神不分，妖灵与鬼怪混合，象商朝这样，更是以人祭人殉而不停地动用祖先与鬼魂之力，助其征战，我越来越觉得，天道盟的那套，可能就是从商朝遗留下来的呢。”
刘裕若有所思地说道：“我也在思考这个问题，但没有证据，也许，只有下次我再次面对黑袍或者是斗蓬时，才能问个清楚，不过现在我们还是说正事吧，商朝是最后一个大量使用鬼神之力的朝代，但一旦失了天下万民之心，鬼神之力也救不了商朝的灭亡。”
“因为他们过于残忍，只敬那种恶鬼，这会让善神看不下去，于是有了封神大战，从此鬼神都退出人间，而周礼，则是作为约束人类行为，制订规则的开始，也是我们中原儒家的萌芽，后世孔子的儒家理论，多半是从周礼而来啊。”
王镇恶微微一笑，说道：“可是草原上的胡虏，还是多半信奉那套靠了强力夺取天下的旧理论，只不过，他们不再有祖先和鬼神之力相助了，慢慢地，就会和靠了周礼儒家理论，可以平衡和协调内部关系，从部落到城邦再从城邦到国家，从诸侯慢慢地变成一统中原的大帝国的中原政权，分散的草原各部，只有几万人，十几万人的大部落，慢慢就不是这种中原大国的对手了，在西周时期还遍布中原的诸多蛮夷，也渐渐地给驱逐出中原，甚至在草原上，也难以立足了，这足以证明，我们中原的模式，是优越的，先进的。”
第5191章 先军政治不可续
刘裕看着王镇恶的眼睛，正色道：“那么，你又如何解释，中原和草原的拉锯，汉人和胡人的战争，持续数千年，来回拉锯，虽然大部分时候汉人处于优势，但也有五胡乱华这种情况，胡人可以入主的时候呢，甚至周朝，严格来说，也是蛮夷入主呢。”
王镇恶平静地说道：“首先，只说周朝，我们前面就讨论过，周朝虽然是以蛮夷的身份西来入主，但他们创造出了周礼制度，这是中原根本制度的开始，以前的那套天子，诸侯的分封体系，其实和草原各部的汗国模式没大的区别，不过是尊一个口头上的共主罢了，这个共主，对于各部落的约束力很低，形不成可以号令天下的权威，自然也不可能举全天下之力行事。”
“周天子显然要比草原的霸主要强力了不少，起码在烽火戏诸侯之前，周天子是可以任意地斩杀齐国国君这样的大诸侯，也可以举烽火以调各国兵马的，这是草原上很难做到的事，也就北魏，前燕，还有匈奴极盛时期可以做到，大多数的时候，草原之上，是你征我夺，诸部混战，很难出现一个极为强力的大首领。”