黑袍咬了咬牙：“是的，如果没有刘裕，天师道定能起事成功，孙恩也可以推翻司马氏，成为皇帝了。只是，天师道要是真的让孙恩坐了天下，对天道盟，对老祖你，真的是好事吗？”
老祖冷笑道：“我知道你们对于此事一直不太积极，因为从你们天道盟的角度来说，隐藏起来，潜心修行，让自己修仙成神，那是最好的结果，就算万年太平计划，也不是非要实现不可，自己成神比万年太平更重要，对吧。”
黑袍的脸微微一红，犹豫了一下，但还是点头道：“是的，老祖你洞悉人心，我们确实是这样想的，能实现万年太平计划固然好，但如果是自己成了神，有了更强大的法力，那实现这个计划不是更容易了吗？”
老祖冷冷地说道：“可是你们若是成了神，到了九天之上，哪还有条件再去实现万年太平计划呢，这个计划，只能在人间，由天道盟来完成。”
黑袍笑道：“上天成了诸神之后，可以把法力回馈给人间的天道盟神尊啊，让他们再去实现这个计划，老祖，我们其实就是这样想的，这个想法有问题？”
老祖沉声道：“这些不过是你们的借口罢了，从上天诸神得到法力，得到神谕有多少，你们自己清楚，成了神之后，哪还会有多少心思再去管人间之事？”
黑袍叹了口气：“老祖啊，恕弟子不恭，但我等在天道盟修行，最大的心愿还是自己登仙成神，您自己也是这样过来的，若是您真的上了九天，不是还在人间，还有多少心思再管这个万年太平呢？在修仙过程中，能办成了最好，但真要是办不成，那就留到下任神尊来解决，您当年不也这样想的吗？”
老祖笑了起来：“黑袍啊黑袍，我真的很喜欢你的这张嘴呢，也许，在人间，你靠这张嘴进行的煽动，比我消耗上万魂魄才能制造出来的幻象，更厉害呢。好了，我承认你说的话，万年太平计划是我们天道盟自创立以来的任务，但不是神尊个人的，只不过，以前我们确实可以不主动出击，但是自从刘裕来到这个世间后，他是要主动和我们对抗，来消灭我们的，躲，已经是躲不过去了。这也是我不得不现身，和他正面冲突的原因。”
第5463章 刘裕绝非凡人身
黑袍倒吸一口冷气：“刘裕能有这么利害？这，这怎么可能呢？”
一个幽幽的声音似乎从千里之外传来：“不要低估刘裕，我们这些年的失败，就在于对他的低估，而你的前任慕容垂，为此付出了性命的代价，包括他的灵魂。”
黑袍的眉头一皱，看向了另一边，只见在老祖的另一侧，一团清烟缓缓地凝聚成型，而戴着恶灵面具的斗蓬，则是渐渐地在这团清烟之中成形，徐道覆仍然是一动不动地呆立原地，仿佛失了魂一样，只有两团清烟中的黑袍和斗蓬，以及同样是以一团清烟形态出现的老祖，还在这个密室之中飘荡着。
黑袍的眉头一皱：“你什么时候来的？我好像没有跟你千里传烟呢。”
老祖平静地说道：“自从我出来的那一刻，就让斗蓬也加入进来了，不过，他一直没开口说话，也没有现身，黑袍，这千里传烟之法，看来你还没学透啊。”
黑袍冷冷地看向了斗蓬：“这招你没有教我，斗蓬，看来你还是藏了私啊，是不是以后你可以用这招来窃听我跟别人的千里传烟法呢？”
斗蓬微微一笑：“老伙计，要是你觉得这个传烟之术不安全，会给我听到，那可以不用啊，本来这招也是我教给你的呢。或者说，可能我们的这些对话，教我这个法子的鸠摩罗什老和尚，也许还留了一招呢。”
黑袍的脸色一变：“不好，要是让他知道了老祖的存在，那可就…………”
斗蓬平静地说道：“在你想到这点之前，我早就想到了，所以我无数次地检验过这个千里传烟之法，而老祖也正是在这个时候现身与我会面，他与我一起研究了这个千里传烟之法，以他的神力，确认了这个法术，鸠魔罗什是无法窃听到我们的，而我这个隐身旁听之法，是老祖在这个千里传烟之术里新加的功能，不是鸠摩罗什原来的天竺秘法里所有的，所以，你可以放心。”
黑袍长舒了一口气，心有余悸地说道：“我说呢，这个千里传烟虽然厉害，但仍然有给人偷听到的可能，万一我们以此法来对话，却给别人听到，那我们神盟的秘密，可就彻底没了。”
老祖平静地说道：“好了，黑袍，咱们的时间不多了，得抓紧商议要事，如果能当面相见，这个千里传烟之法也尽量避免使用。斗蓬，我让你研究的刘裕的来历，你可曾查清楚？”
斗蓬摇了摇头：“老祖啊，要是连你都查不到，看不穿的，我们毕竟还是凡人肉身，又怎么可能看透呢。我现在能知道的，只是刘裕体内有可怕的洪荒之力，而且，他基本上可以免除幻术的影响，不受蛊惑，也就是说，他基本上有我们神尊的意志力，可以把蛊灵这样的上古圣物，给融为他自身了，所以对他下毒，服用迷药，亦是无用，严格来说，他是一个凡人躯体，但有着凡人所没有的意志，而且，在他的体内，潜藏了巨大的力量，在突发的时候，这股力量可以爆发，就是你们刚才所说的，洪荒之力。”
黑袍咬了咬牙：“那既然是肉身，可否直接在战场上将之消灭呢，他的意志力再强，也是凡人而已，千军万马冲着他一起来，难道还能抵挡吗？”
老祖叹了口气：“恐怕还真的无法消灭这个肉身，我曾经试过，通过黑袍慕容垂引发了黑色妖水的焚天之火，就算是大罗金仙，也难挡此火，但刘裕居然挺了下来，以至于慕容垂惊为天人，转而想要跟刘裕合作。只是我当时也犹豫了一下，没有及时现身，以至于坐视刘裕和慕容兰在一起，其实，当时我也小看了刘裕，以为他只是运气好，躲过了一劫，以后早晚会给慕容垂通过慕容兰收服。”
说到这里，老祖的眼神中闪过一丝迷茫之色：“因为在我漫长的岁月中，这世上的人，无论对外怎么标榜得高尚而纯洁，本性里仍然是自私的，越是嘴上叫着等贵贱，均贫富，王候将相宁有种乎的人，越是自己最想当王候将相的，刘裕从小就一直说什么人人平等，要打出个清平世界，我也好，你们也罢，都以为他不过是以此为借口，多拉拢追随者而已，毕竟，刘裕没有富贵权势，这种草莽英雄，靠的就是义气，还有给穷人们画的大饼，让他们相信真的能过上好日子。”
“本质上来说，这种以均贫富等贵贱为口号的煽动底层造反，起义，和我的那些个用法力构成的幻术，没有区别，都是虚的。就象你黑袍陶公写的那个桃花源记，也不过是一个理想的人间仙境，如果不考虑衣食来源，那确实可以做到人与人之间没有争斗，没有矛盾，一片和谐呢。”
黑袍笑了起来：“我写那文是为了反抗刘裕这种中央集权的体制罢了，影射他的这种打着北伐，强国，大义名份的集权统治，就是秦国的暴政，其实效果挺好的，那阵子刘裕搞江北六郡开发，强行移民去江北，结果被南燕攻击，若不是刘裕自己北伐灭了南燕，那江北一片糜烂，我的这篇桃花源记，会更受欢迎的，也许刘裕的统治，就此终结呢。”
斗蓬冷冷地说道：“但刘裕还是成功了，他靠着身先士卒的精神，和战无不胜的军事能力，硬生生给大晋打出了一个快要太平的天下，天师道已经毁灭在即，如果这次老祖不能通过徐道覆的万魂归宗之法，把刘裕干掉，那刘裕在大晋内部，就会更加地无解，我们是不是只有暂避一时，躲其锋芒呢？”
老祖摇了摇头：“万万不可，因为我们如果啥也不做，自己的力量会越来越弱，而我若是没有献祭的魂魄享用，法力会退得很快，甚至是在这个世间形神俱散，我若是不在，你们的法力来源也就没了。即使天师道不在了，你们也要转而联络大晋内部刘裕的敌人，继续斗争才是。”
第5464章 煽动民意已无用
黑袍点了点头：“这一点，我和斗蓬已经商量过，如果天师道灭亡，那刘裕在大晋内部的敌人，有想要保住皇权的司马氏，有想要维护现有利益的世家高门，包括上层的士人，有想要拥兵自重的，不那么听命与服从刘裕的将校们，尤其是刘毅，诸葛长民为首的其他派系的大将们，以及一直跟随他们的中高级军官。此外，还有那些不想打仗，只想过太平日子的人，这包括了大多数的普通百姓，但这些百姓个体是没什么力量的，需要有人把他们煽动，组织起来，形成一个为民请命的合力。”
老祖轻轻地“哦”了一声：“这不就是你黑袍陶公以前做的事吗，成为公知，为天下苍生请命，不要打仗，不要苛政，不要沉重的税赋与劳役，要与民休息，化干戈为玉帛，只不过，你这一套说辞，在刘裕攻打南燕之前应该还可以，但现在，怕是很难了。”
斗蓬摇了摇头：“老祖，弟子有不同的看法，刘裕这几年来，一直不停地打仗，打得民众苦不堪言，那些胜利，还有新收复的领土，对刘裕是很大的功业加成，但对百姓来说，有何好处呢？无论任何时候，战争对于平民百姓来说，都是随时可能要送命的负担，而不是什么荣誉，或者是好处。”
老祖轻轻地摇了摇头，叹道：“你的这套说法，仍然是站在世家高门的角度，那种兴亡百姓皆苦的说辞，要换在前代，那是没有什么问题，因为打仗带来的收益，包括土地，人口，还有功业，都是便宜了上层的皇帝，贵族们，而对于平民，最多是几年的免役权罢了，却是要他们用命，用血汗去拼，当然百姓是不愿意的，这也是你们一直以来的宣传，黑袍陶公，之前你在江北煽动百姓们不要去帮刘裕卖命，也是这套说法吧。”
黑袍微微一笑，说道：“是的，当时有非常好的效果，因为那些开发江北六郡的初代移民，是从江南吴地的世家庄园里迁过去的，他们开始都根本不想过去，因为有大江为隔，就是最好的安全屏障，可以保护自己。虽然在世家的庄园里要做牛做马，但一来有口饭吃，二来也有命在，至于别的什么好处，比如说成为自耕农，由国家分地，参军免赋税这些，他们并不关系，尤其是免赋税这点，在他们当世家的庄客佃户时，这些赋税全由世家老爷们代交了，那土地不是自己的又有何关系？反正国家给的地，也是成丁时分配，但需要承担赋税和徭役，军役，退丁时又收回，那不等于还是别人的东西吗？”
老祖叹了口气：“黑袍陶公啊，你的这套说法如果是换了别人，那是非常有说服力的，但在这个时代，在刘裕的治下，现在在江北已经没有人信你这套了，甚至是其他地方的人争着要去江北成为自耕农，包括不少吴地的世家中的佃户庄客们，若不是他们没有正式的身份，只怕早就有几十万人涌向江北了，也就是说，几年时间，在战乱不断的情况下，江北六郡反而成为了人皆向往的极乐之地，黑袍陶公，你就没有想想原因吗？”
黑袍的脸色一变，没有说话，而另一边的斗蓬则缓缓地开口道：“因为南燕被灭亡后，原来处于前线，不安全的战地江北六郡，已经变成了安全的内地，有大片肥沃的无主之地，过去了就能迅速地转化成大量的土地产出，因为这些地方也不是那种荒原，而是几千年来早就给开发过的成熟土地，灌溉，水源这些一应俱全，现在是世家士族们集体跑到江北去圈地，用北伐和平定天师道之战中的军功，合法地在那里占地。”
“而且，这些年来，天师道之乱后，吴地也基本上安定了，近二十年来，吴地的人口，数倍地增加，这也包括了大量从荆州，江州和豫州过来的新贵们，所以原来地广人稀的吴地八郡，反而变得人口拥挤起来，这也需要原来的世家高门，得考虑向外扩张，找新的生存空间。”
老祖的眼睛微微地眯了起来，说道：“是的，就象庾悦家，带着庾家的二十多个分支，集体地向荆州和江州迁移，并不是完全为了避祸，也是考虑到吴地八郡现在人多地少，资源紧张，与其留在当地跟别人争个头破血流，不如主动求变，到那些有现成的成熟土地，可以屯粮养兵，让自己割据控制的地方去。尤其是这回庾悦战争中有功有过，但如果给别人拿着过错来作文章，那可能在吴地的固有产业，会给大量地削减和充公，那还不如趁着现在是代理江州刺史的时候，把家族的主要产业，转到外地呢。”
“江北六郡就更不用说了，经过了这几年的开发，尤其是第一代移民过去后的这几年，土地的产出很多，第一批过去圈地的人，都赚到了，那些原来不想脱离世家高门，想一直当佃户，不用承担赋税的人，反而都个个成了自耕农，也是衣食无忧起来，这刺激了天下的很多无地农夫，都向着江北六郡而去，若是在平时，安土重迁的民风，加上户籍制度限制了人口的流动，大多数的人，一辈子没出过自己生活的村子方圆二十里的地方，可是北伐南燕之战，让这种人员流动成为了可能，这恐怕也是你们两位一直忽视的地方吧。”
黑袍喃喃地自语道：“是啊，我们忽略了这点，当时刘裕以北伐南燕，需要人力的名义，还出台了新政，说是如果应募从军的壮士，或者是愿意为前线大军提供运输，辅助工作的民夫们，也可以落户江北，按贡献的大小不同，分拨大小不同的土地，甚至不需要象以前的人口迁移一样，需要所在地的官府或者是所处的庄园的庄园主，也就是世家子弟们开具身份文牒。”
第5465章 收编绝户不可取
说到这里，黑袍的眼中冷芒一闪，看着老祖，沉声道：“这么一来，有数以十万计的，来源不明的各地百姓，拖家带口地去了江北，只要到了地方，当地的官府就会帮他们落户到村镇之中，登记为国家的编户齐民，就是从吴地的庄园里，这样逃跑的佃户，都有上万户呢。”
斗蓬冷笑道：“是的，为了这些私自离开的逃奴，江南的那些个世家庄园主们，可是花了不少心思，甚至还收买了刘毅的一些地下军团的手下，专门在各个渡口，客栈去捕捉这些举家逃往江北的佃农庄客们，一经捉回，就是严厉的惩罚，但饶是如此，也挡不住很多人奔向江北，颇有那当年从胡虏统治的北方中原地区，结伴南下的北方流人的规模呢，只不过，这回是北上，而不是南下！”
黑袍咬了咬牙，说道：“刘裕听到这些消息后，也是把这种阻止佃农庄客们北上投军，报效国家，然后顺便在江北落户的行为，说成为公然与国法对抗，甚至还派出镇守京城和江北一带的将校们，尤其是刘道怜等自家人，带兵巡视江岸一带，以保护粮道的名义，让很多佃户跟随运粮队伍，过了大江，然后在江北一带落户。让他们入了军籍，也有了身份，从此从消失了几十年的佃户，变成了国家控制的百姓，不得不说，刘裕这招，可真的够狠啊。”