“可是阿藩，包括你大哥希乐，和他们的情况不一样，不管是当将军，还是当刺史，你们都当得很好，我们这辈最早的北府兄弟，大多数人在任上做得也很好，只有个别人如顺之他们，当了官后贪污腐败，打仗时贪生怕死，最后造成了严重的后果，我也不得不治他们的罪。”
向弥咧嘴一笑：“我铁牛也自我检讨，我打仗没给寄奴哥你丢过人，但当官我确实不行，天天要处理那些个鸟公务，我大字都不识几个怎么处理？交给那些僚属，佐吏，这些个文人一个比一个坏，瞒着我大搞贪污腐败，以权谋私，最后我成天喝酒打猎，练武演兵，我管的东海郡却是一塌糊涂，被御史所弹劾，寄奴哥你也只能剥夺了我这个郡守之职，这是我自作自受，不能怪谁。”
刘藩冷冷地说道：“寄奴哥你的二弟道怜，包括长民兄弟他们也是如此，或者说说难听点，我们北府兄弟一半多在当地方官的任上，都是不称职，不合格的，自己文化水平不高，要靠那些文官来治政，那些家伙有的是办法来瞒着我们的京八兄弟以权谋私，我刘藩别的不敢说，就治理兖州的政绩上，可不比任何人差，包括孟昶，刘道规这些名声显赫的能吏们。”
孟怀玉微微一笑，说道：“阿藩哥你文武双全嘛，和你大哥希乐一样，在我们京八兄弟里是出了名的文化人，士族，你处理政事可以亲力亲为，不必假手于那些文官，他们那些招数，对你没用。”
刘藩咬了咬牙：“那既然我治军治政都没有过错，还成绩很好，我大哥从在北府军里当参军，当州郡长史开始也是治政有方，可以治政一方，兵精粮足，只是因为奸细叛徒的出卖，打了一次败仗，我们就得交出兵权，给后起之辈们让权让路，这如何能让人甘心呢？要说七老八十骑不动马，打不动仗，或许还有点道理，可是四十多岁出任州郡长官，甚至是中央朝廷命官的，比比皆是吧，就真的让我们回家抱孙子了吗？”
刘裕平静地说道：“授与官职，是要看才能的，也要看国家的通盘考虑，阿藩，你和希乐是有大才的，文治武功都是极为突出，国家也好，作为老兄弟的我也罢，绝不可能在这个时候就真的把你们弃之不用，讨平妖贼之后，无论是战后的恢复，需要治理一方，还是为将来的北伐作准备，屯粮练兵，怎么可能离得开你们呢？你不要胡思乱想，让沈田子打个先锋，你就觉得我要用沈田子取代你，这个误解，我不知道你是从何得来的？！”
刘藩沉声道：“那你准备让阿寿和铁牛交出军团，辞掉官职，回到京城进那个什么政事堂，这总是事实吧，虽然这个命令你还没下，但是已经在这样布局了，青州那边阿寿已经在做交割之事，你要否认吗？”
刘裕微微一笑：“阿寿和铁牛是我最亲密，跟我时间也最长的兄弟了，要按你刚才的想法，我收权夺军，先从这些我最亲密的兄弟做起，岂不是自断一臂吗？阿藩啊，你怎么不明白，这为官一任，是不可能终身制的，就算道规没有受伤昏迷，在讨平天师道之后，我也不可能再让他留在荆州了，这个道理，你大哥难道没有和你说过吗？”
刘藩的眉头微微一皱，说道：“拥兵割据，久而久之跟桓氏荆州一样，成为独立王国，这个道理，我们兄弟当然明白，但是，寄奴哥你也要考虑如果文武分离，地方的税收人力不能用来优先供应军队，然后驻军不久就要调离，那同样会让本地的土豪们坐大，政令不得达于乡村，大晋仍然无法集中足够的人力，物力，军力来确保一方的平安。”
“现在毕竟是乱世，只有强大的军队，才能震慑一方，只有在一地有一定的威名，才能让当地的豪强们服气，不然就象地方官一样，为官数年，到时间就走，他哪有什么想要长期理政，把当地治好，搞各种大型工程的想法呢？只要收受贿赂，面子上过得去就可以了。”
“寄奴哥啊，现在可是天下大乱的时候，不是太平治世，当几年官，管几年军，到期就走的这套方式，行不通了，不能象桓家那样把荆州变成自己的家产，但也不能到任几年，啥事也不管，那会最后坏了你，坏了我们大家那平定天下，建功立业的大事的。”
孟怀玉点了点头：“阿藩哥说的也有道理，单车刺史上任，是镇不住当地豪强的，我在豫州西部，北部也当过几个郡守，深知这点，寄奴哥你不想将领们拥兵自重，形成军阀的想法，我完全理解，但另一方面，兵将之间的感情，士卒和自己的军官，大哥们之间的袍泽之情，我们这么多年一直从军，也是清楚的，不是说随便换了一个人来带兵，原来的将士们就能完全接受。”
刘裕平静地说道：“指挥一支军队，一个军团，不是只靠一个主将，更要靠多名副将，参军，各军的军主，各旅的旅帅，直至每个队的队正，会用兵的人，即使是到了一支陌生的军团中，也会很快靠自己的亲兵，护卫，部曲，来迅速地掌握好这支军队，这不是问题。”
第5692章 言及当年反桓事
说到这里，刘裕一指前方，沈田子所部的将士们，已经爆发出了阵阵欢呼之声，因为这时候，城头的弓箭反击已经几乎没有了，几十部云梯，也架在了城墙之上，晋军的将士们，开始爬城，而那部攻城槌，也是每一下的撞击，都让城门发出巨大的抖动之声，甚至可以肉眼看到城门上的裂缝，越来越大，沈田子的吼叫声，隔了一里都听得清楚：“兄弟们，加把劲，冲城进去，杀徐道覆，杀徐道覆啊！”
刘裕的眼睛微微地眯了起来，说道：“沈田子这回带的兵马，也不是他多年以来一直带的吴地家兵，一多半是孙处的部下，而且跟你们合兵之后，也是带上了虞丘进他们的部队，两个月下来，他把这些本来是其他将帅们的部下，指挥得非常好，这个能力，他有，你们也有，我们北府军的老弟兄们都有，不是说只有自己一直跟的大帅，大将，才能指挥自己，如果是这样的话，那兵为将有，就会成为私兵，成为割据一方，尾大不掉的军阀，最后也会成为国家的祸患。”
刘藩摇了摇头，说道：“寄奴哥你误会我的意思了，我不是说这些军队，不能指挥，或者说指挥得不好，其实指挥一支军队，靠的是基层，中层的军官，军吏，我们都是带兵多年之人，只要让自己的亲兵，护卫，部曲们去下到各军各旅，到这些中层基层作战之地来担任指挥或者是都督之职，就可以把整个大军给撑起来，我说的兵将之间的熟悉，默契，利益的分配，不是在战时或者是在战前的训练，而更多是指战后。”
向弥的眉头一挑，摸着自己的胡子，说道：“阿藩，你是说，作为主将，大帅，在战后为自己的部下请功，领赏，然后在自己担任刺史，郡守的州郡里，给这些老兄弟，老部下们购房置地，甚至是帮他们娶妻成家，以这种方式，来换取他们世世代代的效忠吗？”
刘藩叹了口气：“我知道，这不太符合朝廷的法度，毕竟，对于有功将士的封赏，安置是应该由朝廷来，但如果真的是打完仗就不管旧部了，让他们给随机地分配到各地，那一个个落了单之后，可能会给人欺负，象谢停云的悲剧，不就是最典型的例子吗？如果我们这些当大哥的，当将军的不能在战后也保护好我们的小兄弟，不能让将士们退伍，离家后也没个好去处，那以后又有谁来为我们效力呢？我们自己又有何面目去面对这些为自己浴血奋战的兄弟呢？”
刘裕平静而坚定地说道：“阿藩，这就是我跟你大哥一直以来最大的分歧，你们觉得这样做是善待兄弟，但实际上，不管是让这些兄弟们去占据各州郡的民田，还是让他们成为京城地下帮派里的打手，都是有违国法的，如果军中的将士们退役之后还抱成团，与民争利，甚至是成为某个大将，昔日长官的手下，那就真的成了兵为将有，一旦这个大将以后有了别的想法，那就可以随时发动叛乱，成为国家的巨大隐患。”
刘藩咬了咬牙，说道：“要是按寄奴哥这么说，那你当年解甲归田，回归京口的时候，不也是利用了你军中的威信，召集了我们一起建义反桓的吗？若不是你的这个威望，若不是你出头组织，我们又怎么会跟随呢？你不能自己得了这些好处，却阻止其他人和旧部下之间的关系吧。”
孟怀玉脸色一变，沉声道：“阿藩哥，别说了，你的这些话，已经过线了。”
刘藩沉声道：“今天就是砍了我的头，割了我的舌头，我也要说这些，我们投军报国也好，兴兵建义也罢，靠的就是一腔血性，若是畏这怕那的，还叫什么京口汉子？寄奴哥你要是觉得我的话没道理，请你说服我，如果是因为国法，军规而处置我，甚至是要了我的命，我也没有怨言，但这道理，我是想明白的。”
刘裕微微一笑，说道：“说得好，要是作为军人，碰到大是大非的道理不讲明白了，就这样糊里糊涂地任人摆布，那也不用打仗了。你说的问题，我现在可以回复你，就象我当年回复无忌一样，他当时问我，说是桓玄进京，我们当时的主帅征北将军，北府军主帅刘牢之会如何？”
“我直接回复他说，征北一人三叛，军心尽失，连想要再次反抗桓玄，也无人跟随了，只怕他性命不保，而我们这些北府军中生代的将领们，只有暂时隐忍，退居乡间，以观后事发展，如果桓玄忠于晋室，一心北伐，那我们只能辅佐他，或者说退一步，不为他效力，但也不能公然地反叛他。当时的桓玄的身份，是晋国的太尉，大臣，是平定司马道子，司马元显这些奸臣，平定想要叛乱的刘牢之的忠臣，大英雄，我们就是跟他再不对付，再有仇恨，也不能反他，反他，就是叛国，就是乱臣贼子。”
“所以，刘牢之被桓玄所害，连带着其他的老将，如高素，孙无终，刘袭，诸葛侃他们都被桓玄所杀，这些人都是带我们入北府时的官长，将军，对我们如同恩师，但我们不能为他们报仇，因为桓玄是以大义名分，以晋帝的诏令来斩杀他们，这是公事，不是私怨。”
向弥睁大了眼睛，连连点头，说道：“这些事当年寄奴哥你也没跟我们说过啊，感情你只跟无忌哥说了啊。老实说，我们当时这些在京口的兄弟，天天就怕着有人来追杀我们，那日子过得叫个提心吊胆啊，我们天天想着就是与其在家等死，不如早点跟桓玄他们拼了。”
刘裕点了点头，说道：“兄弟们的心情我当然理解，我也怕就这么给害死了，但是没办法，当时桓玄大权在握，又没有谋反篡位，他就代表着大晋，代表着国家，但我一直相信，他早晚是要篡位的。”
第5693章 朝廷派人须接受
孟怀玉的眉头一皱：“所以，寄奴哥你的意思，就是只有桓玄真的篡位了，成为国贼了，才对他出手？这时候才有大义的名份吗？”
刘裕点了点头，一指对面的城墙，说道：“是的，别说我了，就连这些妖贼，当年漂在海上，是给我们率北府兄弟打下海的，那时候还是晋朝，还是司马德宗在位，我们是以大晋官军的身份把他们打下海，这是平叛，这是剿贼，可是当这些妖贼跟我们达成协议，以后下海远去，不再祸害民众时，他们其实算是被半赦免了，不再是罪人，只是桓玄篡位之后，他的广州刺史吴隐之，也等于附逆，这时候被漂在海上的妖贼们攻打，占了广州，虽然这不过是妖贼们趁乱给自己打了一块地盘，但是在名份上，他们也确实是攻打了反贼，有功，最后我们不得不承认了卢循和徐道覆在广州的统治，给他们官职。”
向弥咧嘴一笑，说道：“这些大道理，老实说我铁牛不是太明白清楚，我只知道，跟着寄奴哥是正确的，寄奴哥让我干啥，我就干啥。”
刘裕正色道：“铁牛，这是盲从，是不对的，如果我哪天突然也有了不臣之心，或者说是因为忿怒有些错误的决定，你的这种盲从，就会助纣为虐，就象我在南燕的时候，因为攻打广固消耗太大，后面又因为慕容兰之死，一时激愤，下达了屠戮全城的命令，若不是被韩范和刘穆之苦谏，只怕已经铸成大错了，会失尽青州人心，现在也无法有效统治，我是人，其他的掌权之人也是人，是人就会犯错，是人也可能会有欲望，大权在手后可能会起异心，就象桓温，也许他刚去荆州的时候，或者说刚入黑手乾坤的时候，也是个有理想，想要一心报国的热血男儿，但是接触权力久了，就不想放弃，想着永远占有，其他的那些想让子孙世袭权力的世家高门也是如此，我们要防范的，要反对的，不就是这些吗？”
向弥的脸微微一红：“寄奴哥教育的是，我是得多读点书，多学点道理了，只是，我们真的不会相信，寄奴哥你会变成桓温这样，祸及天下的人。”
刘裕叹了口气，看着一直倾听却没有说话的刘藩，说道：“桓温虽有篡位之心，但一直也没走出那一步，但他长期割据荆州，培植自己的势力，打着要安置部下的名义，把那些跟随他的人，全部私授官职，安插在荆州各地，拒绝朝廷按正常程序所派的官吏们上任，把这荆州变成了他桓家一家一姓之地，荆州的大小官吏，从州郡长安，到驻军军校，再到基层的村长，屯长，里正这些，全是只知有桓大将军，不知有朝廷，有天子。”
刘藩冷冷地说道：“虽然从法理上这样不正确，但从效果上，桓温掌权，比那些世家子弟出任的官员，不是好上千百倍吗？他可以动用到荆州的人力，物力，可以建立强大的军队，可以发动北伐，这不是你寄奴哥也一直想要做的事吗？虽然他儿子篡位，连带着他也成了反贼，但抛开是忠是奸这个立场问题不说，寄奴哥你自己认为，是朝廷派来的那些只会贪污腐败的世家官员们好，还是桓温任用他手下的那些旧部和幕僚们好呢？”
刘裕正色道：“阿藩，你提的问题很好，但如果要我回答，那就是不管怎么说，忠是做人，做官，做将军的第一要务，就象我们为什么崇拜祖逖将军，为什么为他立庙，难道仅仅是因为他会打仗，仅仅是因为他建立了一度收复豫州之地的功业吗？”
孟怀玉正色道：“我们京口人最敬重祖将军的一点，是他在那个乱世中，不是只想着靠手中的兵力偏安一方，而是在最艰难的时候还不忘北伐之志，还想要和胡虏战斗，带着所有的部下北伐中原，最后也没象苏峻，王敦这些曾经立过大功的人那样，举兵反叛朝廷，可以说是忠义无双，以全臣子之节。”
刘裕点了点头，说道：“这就是了，祖逖将军和桓温的最大区别就在此，哪怕是皇帝和世家大臣们派了庸才过来夺他的军队，占他打下的地盘，他也没有反抗，交出了这些，但反过来想想，要是过来接手的是名臣大将呢，要是当时派了陶侃这些忠臣过来接手豫州军队，继续北伐能成功呢？”
刘藩冷冷地说道：“派来接手的人是谁，有什么本事，谁也说不好，姓戴的去接手祖逖将军之前，也是个所谓的名士，但名士会不会打仗，能不能治好新收复之地，没人说得准，难道要把这已经确定能治政，会打仗的人才，寄托于换一个未知的朝廷官员，将领的希望之上吗？”
刘裕正色道：“派来谁接手，用谁上任，是朝廷的事，对这个人的能力，对于是否要换人，那是在中央，在朝廷的层面要决定，要论证的，这是对上位者的要求，但如果作这些决策的人出于公心，能力又足够判断人选，又怎么可能派一堆庸才废物，去取代有把握的贤才呢？”
“换句话说，如果当时在中央掌权的，是祖逖将军这样的人，而皇帝又不能随意地以他的亲疏远近，以对国家最有利的角度来考虑问题，就不会以戴渊来替代祖逖，或者说，会派陶侃这样的人，带着自己的部队去轮换祖逖，能掌握整个豫州军团。”
说到这里，刘裕微微一笑，看着刘藩，继续道：“就好比现在，如果我召回刘敬宣，让你阿藩带着自己在兖州的几千旧部去青州接任，你是不是要说，只有刘敬宣，阿寿哥和他的部队，才能控制得住青州，换了别人不行，你一去青州，那些豪强就不来交税，甚至是倒向北魏了，而原来的青州部队，也会开小差，甚至是投敌，我们灭南燕打下的青州，，会因为换了你刘藩去接手，得而复失呢？”
第5694章 留得性命将报仇