刘敬宣的眉头一皱：“难道这些汉元帝开始的西汉皇帝，就不想国家强大了吗，就坐视豪强坐大？就不派这种君弱臣强，以后夺了他汉室天下？”
刘裕叹了口气，说道：“从汉武帝开始，行大有为之事，大力强化中央集权，集中天下的资源办大事，打大战，虽然开疆扩土，远逐匈奴，征服西南，南越，朝鲜，有了赫赫武功，但是国内却是户口减半，关东群盗蜂起，江山有覆灭之险，这才让汉武帝被迫下诏罪已，作为一个有如此功业的帝王，老来落得个众叛亲离，险些失掉江山，那是多么痛苦的领悟啊。”
“有鉴于此，在汉武帝之后的历代汉朝皇帝，基本上停止了大规模的战争和扩张，一旦没有了战事，那国库也不是那么地需要钱粮了，而天下的户口也增加得很快，几十年下来，天下的人口数就涨了近一倍，从不到三千万涨到了六千万左右，这还不包括大量的隐户，匿丁。要治理这么多快速增长的人口，只靠朝廷派到地方的官吏，是不太够了，尤其是汉朝也是实行军功爵制度，以老兵还乡为吏，一旦没了战争，无人能因功得爵，那这国家任命的乡吏，自然也是越来越少了啊。最后，只能靠在地方上的豪强们来代管天下。”
刘敬宣长舒了一口气：“原来如此，这么说来，这些地方上的豪强，其实很多也是最早的有功将士回乡后发展起来的。”
刘裕点了点头：“是的，正是如此，最早的吏，哪怕是从西汉初的灌夫这样的地方一霸，都是在战争中立了大功，有了爵位后回乡，才能横行一时，手中有了官职，有了权力，不仅可以自己合法地占地，还可以通过控制当地的民户，来实质性地占有和控制这些同村人的土地，最后就形成占地千顷，僮仆数千的地方大豪强，为了抑制这些人，才会有的陵邑政策，这其实已经是朝廷在承认他们在地方上有一时横行的特权，但不能让这种特权世袭延续，形成春秋战国时的那种诸侯国，而无奈作出的一种妥协之事。”
刘敬宣咬了咬牙：“就是说，陵邑制度是让最近的一段时间内发展起来的地方豪强，强行迁到关中，但很快，十几年，几十年下来，又会形成新的豪强大族，于是，利用新的一任皇帝的陵邑时期，正好差不多是这几十年的时间，再把下一批的豪强迁往关中守陵，如此代代打压地方豪强，让其无法形成气候，真正地威胁到皇权，对吧。”
刘裕叹了口气：“是的，其实这样可以看成皇帝无法派直属朝廷的官吏来治理地方，只能靠本地豪强来代管，但是这个代管，不是世袭，而是皇帝活多久，这个豪强的代管就有多久，皇帝死了，这任有吏职身份的豪强家族，就得乖乖地迁往关中，本地留下的土地，爵位，给新的下一任豪强，从头开始，这便是西汉的陵邑制度，本来也算是有效地能平衡一下中央和地方的关系，皇帝能活多久，豪强就可以控制地方多久，新皇帝登基，那老豪强就要搬家。只不过，汉元帝受那些儒生们的影响，认为这是不仁义之举，会与天下的豪强们离心，于是废除了这个制度，这样王政君家族就可以借着四朝太后的权势，让王家在关东加速地扩张，最后形成了尾大不掉的势力，足以篡汉自立。”
“但是，从另一方面，嫁到宫中的皇后，太后，毕竟生的儿子是自己的骨肉，是刘家人，从她的角度，是不希望娘家人真正地改朝换代，来取代自己的亲生骨肉的！”
第5257章 政事长老亦分权
刘裕沉声道：“就象王政君，最后面临侄子王莽篡汉的时候，也是拼死捍卫刘氏的江山，甚至想要把传国玉玺砸了，不给篡位的王莽，这也是传国玉玺缺了一个角的由来，只不过，真要走到了这一步，又岂是一个女流之辈所能阻止的？在我看来，皇帝传承这种只看血缘，不讲能力的制度才是需要彻底改变的，王莽有资格靠德行和能力坐这天下，别人也同样有这个能力，更应该有这个机会。”
刘敬宣正色道：“所以你是觉得皇帝的儿子不一定有这种德行和能力，因此是需要让贤，世家的子侄也不一定有父辈的能力，所以也需要让贤，这就是要把家天下给彻底地改变，对吧？”
刘裕点了点头，说道：“家天下如果只是自己家族的私产，那是需要保护和保留的，但如果是公权力，就没有理由永远留下来，因为天下为公，是天下人之天下，不是打个什么代天牧民的旗号，就真的成了帝王一家一姓的，也不是可以虚君实权，让皇帝当个傀儡，自己大世家就能永远地掌握权力的。虽然世家天下是几百个世家轮流执政，分享权力，或者说是黑手乾坤这样四大镇守暗中掌权，但终归是权力不出世家之外，其他人没有上升通道，而且议事表决全是暗中操作，多数还是阴谋害民的做法，这是不可取的。”
“所以我想要的政事堂，以及政事堂后面所属的情报机构，就是要有德有能之人，在放弃了现实的权力之后，转入这个组织，专门用来监察文臣和武将们的施政之举，他们不能直接再掌权为官，不然一边监督，一边自己施政掌军，那很快就会变成没有约束，几人独大的组织了，就等于是黑手乾坤放到了明面上，而他们的议事也定然慢慢地不再对外公开，所以，这是要避免的。”
刘敬宣喃喃道：“我有点明白你的想法了，这其实也跟你刚才说的在基层搞文武分治是一个道理，你是要把权力给分离啊，这样手中有权的现任官员和将领有人监察和评估他们的工作，让他们不能再象以前那样大权独揽，尤其是外任的地方官就是为所欲为，而监察他们的工作，落到了曾经为官掌权，手下有庞大情报机构的重臣大帅手中，他们是卸任或者是退伍之后，就开始专门监视和考察各地官员们的任职情况，再有胡作非为，违反纲纪者，则予以罢免，并按国法追究其责任，将其法办。”
刘裕微微一笑：“阿寿啊，你可是大有长进啊，这些事一听就明白了，你觉得我这样设想，如果以后落到了实处，有什么问题吗？”
刘敬宣勾了勾嘴角，说道：“我觉得吧，听起来是挺好，但是做起来可能就会有问题了，那政事堂里的退休卸任官员，是以前大权在手的高官，不是仆射尚书，就是大将大帅的，他们退休后，很可能是原来的部下，僚属，学生，甚至是子侄会继任各地的官员与将领，那这样的监察，会不会变成官官相护，互相包庇呢，或者是为了维护他那个派系的利益，打击跟他不对付的其他政事堂长老的派系，就会利用这情报机构，一方面掩饰自己想要保护的官员将领们的不法行为，一方面去千方百计地找对方的毛病呢？”
刘裕笑了起来，拍了拍刘敬宣的肩膀，说道：“你这个想法非常好，政事堂的长老实际上是掌握了天下官员与将领们的任免之权，这个权力太大了，等于是以前皇帝的大权，分散给了政事堂的几个长老们，如果这些长老之间有矛盾，有个人的恩怨，那确实有可能出现你所说的这些个情况。”
“所以，政事堂的长老，是必须要德行优先，你刚才可能弄错了一点，就是说这个政事堂长老，必须是要仆射，尚书，大帅级别的高官大将，但我可没这样说，甚至在我看来，政事堂的长老，只要有郡守的经验，就有资格加入了，因为熟悉地方政务，知道郡县一级别的政务情况，反而比长期在中央朝廷为官的高级官员，更知道底下的各种贪腐，弄虚作假的名堂。”
刘敬宣瞪大了眼睛：“一个郡守，连刺史都不是的人就能进政事堂？这不太现实吧，职务是不是太低了点？恐怕别人也不太可能会服气吧。”
刘裕平静地说道：“这就需要后面控制比例了，不能全是中央的朝廷大官进入政事堂，也不能全是地方官员加入，但不管这个比例如何，有一点是必须要坚持的，那就是进入政事堂的人，不仅要有丰富的掌权施政的经验，更是要有良好的德行操守，要有一颗公心，这是比什么都重要的。”
刘敬宣马上说道：“那这颗公心如何表现出来呢？谁来评定这个人是不是一个有公心的人？难道不让家里子侄出来做官，表现得很廉洁就是有公心了？很多人会演戏，会隐藏的啊，比如王莽，为了当皇帝，甚至可以把犯法的儿子都给杀了，要比公心，比守法，谁比得过他？篡位之前人人都以为他是个圣人，可登基之后才暴露本来面目啊，这种大奸似忠，大伪似真，如何判断呢？”
刘裕一边用力地点头，一边竖耳倾听，等到刘敬宣一口气说完后，才正色道：“你说得很有道理，为了掌握政事堂的大权，一定是会有人这样伪装的，因为要是为了自己掌权，那甚至是可以牺牲子侄，部下，可以长期地表现得廉洁，不贪财。所以，政事堂的长老，不能只有一个，而是要有多个，这样互相监督和牵制，一个王莽或者可以骗过世人的眼光，但多个王莽，是绝不可能的，尤其是一堆王莽要是凑到一起，互相监督和牵制，那最后也不可能达到自己大权独掌，千秋万代的结果。”
第5258章 兵权分离除根基
刘敬宣哈哈一笑：“这点我倒是忽略了，互相监督，这样谁也装不起来，不过，那要是形成了派系，手下官员与僚属众多，势力大，政绩出色，那就算是王莽一流，权力欲大的人，也能登上政事长老之位吧，然后他们可以控制自己的属下，提拔过的学生之流去施政，不等于也掌握了权力吗？”
刘裕微微一笑：“没有这么容易的，就象我算是给你爹提拔的，难道后面我就得事事按你爹的意志行事吗？更何况，公权力，公天下的概念深入人心之后，天下人就会知道，这些权力，好处，恩情，是国家给的，不是某个人给的，只是因为工作的关系有过上下级的隶属关系，但并不是人身就得依附于某个人，一旦自己上任为官后，就是向国家负责，而不是向某个曾经的恩公负责了。”
刘敬宣摇了摇头：“话虽如此，但人总是有感情的，而且上下级多年，除了感情外，多少也会有些利益关系，甚至是把柄在人手上，到时候要人做事，是不得不从的，这点寄奴你不要把人想得太美好了，我们都经历过很多这样的事，师恩，知遇之恩这些，是人情难以拒绝的。”
刘裕正色道：“从制度上，我们会尽量地克服和避免这种事情的发生，比如说不一定要让位高权重的人当政事堂长老，或者说当上长老之后，对于原来的任职之地，他的监察是要起回避的，甚至是要不同的长老，交叉去监察对方曾经任官的地方，另外，在当地方官或者为将的时候，避免一个人在某地任职时间过长，形成尾大不掉的关系网。”
刘敬宣摇了摇头，还是说道：“任职任官时间太短也有它的问题，如果一个人在地方上，或者是在军中，对于部下的情况一无所知，用起人，执行起命令来不顺手，也会影响其效率，若是政绩或者是军功不出色，又怎么能进入政事堂，有资格担任长老一职呢？你也说过，要入政事堂，需要德才皆备，若是工作的时候成绩不突出，只靠一个主观评断很强的所谓德，恐怕难以服众吧。”
刘裕的眼睛微微地眯了起来，点头道：“阿寿，你提的这个意见非常好，我一定会慎重考虑的，政事堂的长老和原来的属下，学生，提拔过的人确实是可能有千丝万缕的联系，不能轻易地斩断，如何制约和平衡这种关系，是以后我们需要着重考虑的事。”
刘敬宣笑着摆了摆手：“我这个人心直口快，想到啥说啥，寄奴你别放心里去，我相信，你和胖子，还有王皇后这些聪明人，一定能想出个好办法出来，而且，所谓的德行出色，那是要天下人公认的，一个人的伪装，可以骗人一时，却骗不了人一世的。”
刘裕点了点头：“是的，天下人的眼睛是雪亮的，如果一个人能几十年如一日地为民众效力，服务，不为自己，不为自己家族谋私利，那是装不出来的。其实你说的那种私结势力，提拔和重用自己的学生，下属，重用那些听自己话的，为自己办事的，这样的规模一大，如果是在一个郡，一个县，甚至一个大州，全是这样任人惟亲，那天下人都会看在眼里的。”
刘敬宣眼珠子一转，笑了起来：“这倒也是，要是一个人为官一任，只会提拔那些自己的学生，弟子，或者是跟班随从之类的，那别说进政事堂当长老了，恐怕在任上就要给弹劾，不能升职呢，而且按寄奴你的说法，当官不让他久任一方，过几年就要调离，这样也不给他培植势力的机会，不过…………”
说到这里，刘敬宣的眉头皱了起来，看着刘裕：“当官是可以调来调去的，可是在军中为将，这样就不太好吧，军队是需要上下一心，号令如一，如果是战场上的军令传得稍慢了一点点，可能就会葬送成千上万人的性命，如果不是跟自己非常熟悉，传令和执行军令不会有半点误会和犹豫的多年部下，又怎么能做到这点呢？”
刘裕平静地说道：“军中是有军中的特殊情况，但也不是说因为要照顾到这种传令的熟练程度，就要允许一个人从小兵到将军，从小将到大帅，这几十年间就呆在一支部队不动，战友之情，同袍之谊，即使是换了部队也会保持，就象我们也不是一直呆在一支部队中，难道影响我们之间的关系了吗？”
“至于军令的传播，不是说非要有旧部，老兄弟才能传播的，最多只是旧部用的顺手一点，如果我们能把兵为将有，军阀化的这种趋势改变，军令统一，那不管是谁当部下，都能准确迅速地传达命令，而且，如果让将领在军中长期领兵，一支军队，一个军团从上到下都只惟他命是从，那是有巨大的风险的，如果这个将军起了不臣之心，想要谋反，那全军上下岂不是一呼百应吗？我们大晋这百年来的多次动乱，不就是这样来的吗？”
刘敬宣点了点头：“若是军队归于朝廷，归于国家，而不是成为将领的私产，那确实可以做到这点。不过，我还是那句话，这可是将军们的命根子，也是京八党的规矩，如何让大家信服，肯主动交出兵权，不是容易的事，寄奴啊，我劝你在做到收回兵权之前，不要轻易地提政事堂之事呢。”
刘裕淡然道：“这点我自有分寸，到时候可以以妖贼消灭之名，裁撤掉大部份的军队，以此来稀释大家手中的军队，后面再以北伐备战的名义，让诸将们分屯各方，再以升官晋爵的名义，将他们尽可能地调离原部队，拆分重组新的军团，如此，经历了几次增兵作战，战后散兵，再重组军团的过程，那些原来的旧部会用各种名义和理由，调往他部，而熟悉的旧部下，会越来越少，用这种渐进式的分离，来剥夺希乐，长民他们这些不那么肯放弃军权的老兄弟们的部队，也许是个好的办法，不过，这需要阿寿你的率先配合呢。”
第5259章 长安之行识人心
刘敬宣笑了起来：“这点我早就答应过你了，这次作战我已经同意接受王镇恶的指挥，自己只挂个前军大将的名义罢了。至于这战后，你说要我交出手中的军团，解甲归田，我也是没有问题的。”
刘裕摇了摇头：“阿寿，我的意思不止是这样，我想你以后也进入政事堂，成为德高望众的长老，来监控军中之事。”
刘敬宣收起了笑容，正色道：“寄奴，这点我可能不能答应你，不是我不想帮你实现心中所想，而是我确实不能胜任这个职务。强行让我到这个位置上，恐怕会误了你的大事。”
刘裕轻轻地“哦”了一声：“难道是你德行不够，或者是你不够熟悉军中之事，不知道那些个将校们不法之事吗？”
刘敬宣叹了口气，眼中闪过一丝落莫之色：“这不是德行或者是对军务是否熟悉的事，而是我没这个能力，按你刚才的说法，这个政事堂的长老，需要对文官或者是武将的情况，他们现职在任时的明里暗里的操作，一清二楚，是需要大量的耳目，眼线作为情报来源的。你觉得我有这个本事？”
刘裕笑了起来：“这倒是我疏忽了，阿寿你是战场上的猛将，指挥千军万马的统帅，可并不喜欢遍布耳目，监控军队，不过，你也不是完全不掌握情报啊，我记得你掌军之后，一向是喜欢和士卒们同甘共苦，一个锅里吃饭，一个帐里睡觉，甚至是收了一些义子，让他们当基层的军官，为你掌握军中的动向呢。话说我一直很好奇，为啥你要收人当义子，而不是和我一样结拜兄弟呢？”