刘裕轻轻地“哦”了一声：“你有什么证据，能证明他是站在敌方，会对我的事业，对我们大晋造成什么后续的威胁吗？”
贺兰敏沉声道：“此人放跑了卢循，只这一条就可以取他性命了，而且，他现在成天在宣扬什么生命可贵，得饶人处且饶人，还宣扬什么挑起战事的人材是天下最大的修罗恶鬼，会受到报应的。刘裕大将军，你觉得他要一直这样宣扬他的反战，止杀的理念，以后还会有什么人愿意跟你去打仗？”
刘裕摇了摇头：“这些本就是佛家的理念，无可厚非，又不是他发明出来的，佛教本就是禁杀生，强调因果循环，死后轮回之类的，用来在世间导人向善，慧远和尚确实是放走了卢循，但当年我也做过同样的事，以此为由来治他的罪，只会让人心不服，甚至会让人说我刘裕嫉妒贤能，容不下别人的声望在我之上。”
贺兰敏冷冷地说道：“他守下了一次广州城，回头就把卢循放跑了，既成了守城的英雄，又可以把那套打仗是罪，功业无用的理论给推广全天下，你真的认为，他这套理论，可以无视吗？”
刘裕的眉头一皱：“如果你拿不出明确的他通敌叛国的罪证，我是不能以这些理论来治他的罪的，因为佛家理论就是如此，当然，我可以限制他的行动，让他回到自己本来的寺庙，限制他的僧众数量，甚至禁止他四处游历，到处讲学，必要的时候，我还可以组织人跟他进行辩论，这道理嘛，自然是越辩越明的。”
贺兰敏笑了起来：“你真以为你那套人人平等的说法，那个理想天国，能辩得过慧远这样的佛学大师？”
刘裕笑了起来：“他那套死后天堂地狱，六道轮回的学说，不也只是虚妄的吗，只是佛家自己描述出来的世界而已，谁能证明？我这套起码是可以在现实中实现的，也符合他们佛家的众生平等的理念，怎么就辩不过了？”
贺兰敏叹了口气：“刘裕，只怕你弄错了一件事，佛家不是人人平等，是众生平等，就是说人和水里的鱼，天上的鸟都是一样的，别说杀人了，就是喝口水，水中有几亿几万条小虫啥的，也是杀生，也是罪业，是要受报应的，这种理论，你怎么跟他去辩？”
刘裕笑着摇头道：“这些都是歪理邪说罢了，没人会信，要说不杀生不吃肉或者有些人还可以勉强做到，但要是连水都不能喝，喝了以后杀了几亿几万条小虫，那干脆就让人直接自杀得了。贺兰夫人，我觉得这种狡辩是不用理会的，清谈论学，义理辩论，我还是听过一些的，仍然是要从大义上来进行辩论。佛教的问题就在于片面地强调修业，止杀，用那个谁也没见过的死后，轮回，来世来为这辈子的苦难作出解释，让人放弃抗争，甘作牛马，甚至面对屠刀也不去反抗，这种说法，你觉得一个正常人会相信吗？”
第5444章 人间正道是沧桑
贺兰敏微微一笑，说道：“我怎么感觉，你现在很有兴趣巴不得马上冲到慧远和尚的面前，跟他来一番唇枪舌剑呢。”
刘裕沉声道：“是的，因为我想在万千百姓面前，亲口揭穿他的那套骗人的把戏，我会让百姓们知道，救下广州的，不是他慧远的所谓法力，而是万千的将士们，包括城中的百姓们，是他们的自救，战斗，才打退了妖贼的攻击，慧远确实给了他们信心和勇气，但归根到底，打退上万妖贼的，是他们自己，而不是慧远一个人，把这个功劳，归结于一个僧人，或者说归结于虚无的佛祖，神灵，是不对的。这个世间，是人类的天下，不是鬼神，佛祖或者是玉皇大帝的，每个人都是自己生命的主宰，也只有每个人自己的奋斗，会创造自己的未来。而不是所有的命运，被别人，甚至是神仙鬼怪们所决定。”
贺兰敏的眉头一皱：“刘裕，我不能同意你的观点，因为我毕竟学习过巫法仙术，我知道确实是有鬼神，祖先们的存在，他们绝对是有力量影响这个世间的，如果不是这样，天道盟这样的邪魔歪道，又怎么能存续这么久呢？”
刘裕慨然道：“我并不否认这些鬼神，仙佛的存在，也不否认有祖先，巫术这些异能的使用，因为这些是我亲历过的，我不会否定这些。但我想强调的是，鬼神也好，神佛也罢，都是已经离开这个人世的东西，也不属于这个世界，三界有三界的规则和秩序，自从周灭商后，建立了人间的秩序，以前的那些神鬼之战，已经不再在人间继续，而天上的神灵们，也不能再主宰这个世间的一切！”
“在某种情况下，使用各种妖法巫术，确实可以联系上天上的诸神，祖先，也可以让他们在某种情况下把他们的力量投射于世间，但这毕竟只是偶尔，而且，我相信，诸天的神灵们，是不会允许这些邪神们，象上古时期那样，无节制地影响人世间，更不会让他们，象商朝那样，以人间王朝的力量，去到处捕获生灵，用于残忍而野蛮的祭祀，通过这些祭祀，来获得邪神之力，取得战争的胜利。”
说到这里，刘裕看向了贺兰敏，正色道：“就象你们贺兰部，世代都有巫术流传，祭司世袭，但你们难道是经常会以活人祭祀，召唤出祖先，助你们在战场上取胜吗，或者是出现千千万万的鬼兵，阴兵，直接助你们作战？”
贺兰敏摇了摇头，笑道：“这倒没有，我们的巫术最多是预见一下未来，或者说有时候祖先显灵，可以给我们指引一条生路，或者说有的时候能改变气候，比如说用暴风雪之类的，阻止敌人对我们的追杀，但你说的这些什么鬼兵啊，长生人怪物啊之类的，可以直接让我们战争中取胜的，却是从来没有。”
贺兰敏叹了口气：“可是，这天道盟却是有这种法术的，我是亲眼见过那些可怕的东西了，在草原的时候，我是想象不到世间还会有这样邪恶的法术存在的，你和我说过，这可能是从商朝之前流行下来的妖法邪术，而天道盟，也许就是以前上古时期，擅长用这些以人祭来获得鬼神之力的部落或者说朝代的后代，只是因为从周朝开始，打败了这些邪魔，也开启了人类的时代，不再允许鬼神或者是祖先再次直接干涉人间的事务，所以，天道盟就转入地下，只能靠着操纵人间的帝王将相，来暗中助自己的那些计划。”
刘裕点了点头：“是的，商朝的大规模以人祭祀，应该是这种巫法邪术的顶点，他们自然也不愿意把这些法术流传出去，你们贺兰部应该是没学到这些可怕的法术，不过这也不是坏事，以人为祭，有干天和，最后也会招致人神共愤，周灭商的封神之战，就是这种人间天上的正道，对于邪魔外道的决战胜利，从周朝以后，算是正式进入了人类主宰自己命运的时代，我说的人材可以把握自己的命运，就在于此，因为上天的诸神，因为各种限制，应该是不能再大规模地，象上古时期那样地再来主宰世间了。”
贺兰敏勾了勾嘴角：“可是，就算他们偶尔干涉一下，这个力度还是很厉害的，就象天道盟，你看他们搞出多少次天下大乱了，而且你也说过，可能在乱世中大量死去的人，他们的魂魄，会给天道盟以某种方式献祭给天上的邪神们，以助他们有法力去做自己不可告人的那些秘密，就象黑袍，他们的那些返老还童的力量，可能就是这种天上邪神，祖先们给他的。”
刘裕微微一笑：“可是强如黑袍，斗蓬，不也是失败了吗？在我这个凡人的面前，在我这一身人间正气的面前，他们失败了，这说明，即使是有什么祖先之力，邪神之法的加持，他们仍然不能主宰人间，只要人人都有这种信念，用自己的奋斗来主宰自己的命运，而不是屈从于天上的神仙，鬼怪，佛神这些，那这个世界，会进一步地成为人类的时代。”
贺兰敏笑了起来：“你说得真好，我现在是越来越明白，为什么当年慕容兰会爱上你，我们从小就被黑袍慕容垂所训练，、收养，早就习惯性地屈服于他的意志，也以为他身具神力，我们作为凡人无力反抗，只有跟着天道盟混，才可以成为使徒，神尊，继而成为他那样的半人半神，而为天道盟做的那些伤天害理的事，每天每夜都在折磨我们的良心，直到你的出现，给了她力量和信心，让她知道，主宰自己未来命运的，不是鬼神，不是他人，而是自己。”
刘裕大声道：“是的，我们是人，只有自己才能决定自己的命运，我所做的一切，就是要天下所有人明白这个道理，当大家都接受这点时，代天牧民的皇帝，就无法再继续存在了。人人平等，人人如龙，才会真正实现。”
第5445章 贺兰族人成晋民
贺兰敏心潮澎湃，不自觉地鼓了一下掌，说道：“说得好，说得太好了，刘裕，我今天才知道你说的人人平等，人人如龙是什么意思了，人只有不敬畏鬼神，只有相信自己，才能爆发出最大的能量，才能不象个行尸走肉一样地活着。我曾经也是过那种完全接受别人指令，连吃饭喝水都要被人控制的那种杀手，但只有我成为使徒，可以独当一面，有希望成为神尊之后，我所有的热情，创造力才发挥了出来，你说的人人如龙，就是如此吧。”
刘裕点了点头，正色道：“是的，如果一个人只是租种别人的土地，为别人劳作，自己干得再苦再累，也不过是只能留下一点粮食，过着饥一顿饱一顿的日子，那他怎么可能有动力去发奋图强呢，怎么会成天想着去种出更多的粮食呢，在上古时期，奴隶时代，那些奴隶为了能少干活，甚至会故意损坏生产工具，把农具弄坏，把牛给伤害甚至毒死，因为他们所有的劳动，努力，流的血汗，最后都会给别人全部收走，一点也不剩下。”
“所以后世的农民时代，要远远超过奴隶时代，因为农夫们耕作土地，按理说，交了税之后，剩下的就是自己的，多种多得，少种少得，积极性就高出很多，这就是以农夫为主要生产力的封建时代，比以前的奴隶时代，产出要高很多的原因，而这个封建时代，取代奴隶时代，也是历史的一种必然。”
贺兰敏喃喃道：“封建时代，奴隶时代？我好像没听过这种说法啊，即使是你们中原的四书五经也没提过，这也是你的历史见解吗？”
刘裕一下子明白了过来，这些在后世里的历史定义，在这个时代，还是不为人所知的，贺兰敏的认知里，大概也只有草原游牧，中原农耕这些区别，什么奴隶制啊，封建制啊，原始社会，乃至于资本主义，共产主义的时代划分，是完全不明白的，只能用她听得明白的语言来描述。
于是刘裕清了清嗓子，说道：“封建嘛，其实就是分封领土，建立国家，这是对诸侯的说法，你们草原人也应该明白的。”
贺兰敏点了点头：“是的，从上古时期起，就是天子代天牧民，然后分割九州，哦，不，不止是九州，就算是九州之外的荒服，也是分封的，就象拓跋部，就是黄帝的孙子，分封在了蛮荒之地的大鲜卑山，嘎仙洞一带，而我们贺兰氏的祖先，也是被炎帝黄帝分封过，只不过，我们一直在草原上游牧，最早是在贺兰山一带，所以得了此名呢。”
刘裕笑着点头道：“是的，但这种分封建国，成为诸侯，不是我刚才的那种奴隶制和封建制的区别，我说的封建制，其实是中原的这种郡县制度，而且从政治体制上来说，绝大多数的提供生产，耕作的人，他们的身份，是农民，而不是奴隶，分封的不是诸侯，而是分出天下的土地，供百姓去种地，让他们建立起自己的家庭，向国家交税，交完税后，剩下的就是自己的，这才是我说的封建。”
贺兰敏瞪大了眼睛：“你的意思，这个封建是对普通百姓的啊，人身上，他们不再是奴隶，而是国家的子民，不能象奴隶主，大人们这样，对奴隶可以生杀予夺，对吧。”
刘裕正色道：“是的，奴隶制的时代，包括你们草原部落，是有大量奴隶的存在的，部落的大人，酋长，可以任意地打杀，买卖部落的奴隶，当然，比起上古时期，先秦时期，那种随意可以把奴隶当成畜生宰杀，甚至以成百上千的奴隶来祭祀祖先鬼神的可怕行径相比，已经好了很多啦。那样的世界，想想就如同地狱一般，我都不知道当时的人，是怎么活下来的。”
贺兰敏叹了口气：“在我们草原上，部落之间的攻杀，也会很可怕，有时候俘虏了对方整个部落的族人后，会进行车轮杀，就是身高高过大车的男人，哪怕是男孩，也要全部杀光，而女人则作为新的族人，为自己的部落生儿育女，这是不少部落的旧俗，但是，在草原上，弱肉强食，谁也不能保证自己永远强大，不会失败，如果这种车轮斩做得太多，那别的部落都会把这个部落看成魔鬼一般，要么彻底地臣服，要么会联手对付他们，一旦失败，那就是万劫不复。”
刘裕正色道：“所以，我们中原的周部落，周朝，之所以开始行仁义，开始了人类的时代，而杜绝了以前鬼神，祖先，人祭这些旧传统，也是因为知道，仁义不施而攻守之势异也，凡事做得太绝情，树敌无数，早晚会自食恶果，所以周朝的开创，不仅是仁义，周礼的开始，也是正式地把人祭鬼神这些恶俗给终结，从此，才真正地开始了封建时代，天下的百姓，不再大部分是以前的如牲口一样可以随意宰杀的奴隶，不是再用于祭祀邪神的祭品，而是王朝的子民，是必须要保护的对象了。”
贺兰敏叹了口气：“我算是有些明白，你们中原人是怎么形成的这套风俗了，以前我们草原人经常会嘲笑你们中原人软弱可欺，不能快意恩仇，现在看来，反而是我们错得利害了，快意恩仇的结果就是不断地制造仇敌，一旦失败，就是会毁家灭族，这个滋味，我已经尝过了，只可惜，我明白得太晚，贺兰部已经没有了，不过，我大哥还是带了数万族人前来投奔大晋，刘裕，你说他们是封建王朝的子民，不再是奴隶时代的奴隶，我希望你能说到做到，善待他们，把他们变成跟大晋百姓一样的子民，而不是只利用他们当军户，用于战场，消耗他们。”
刘裕正色道：“我当然会这样做，不过，这需要我以后把贺兰部给解散，不再由你大哥，或者是你来统领，我要把他们编户齐民，变成和大晋农夫一样，种地捕鱼的百姓，你，愿意吗？”
第5446章 一心为公万世仰
贺兰敏的眼中光芒闪闪，胸口也在轻微地起伏着，看得出，她在作非常激烈的思想斗争，久久，她才叹了口气，说道：“你说的编户齐民，是要打散我们的部落，跟拓跋硅一样，把我们的族人，分散到各地，分散到东晋的各个州县，各个村落，从此不再有贺兰部的这个称号吗？”
刘裕点了点头：“是的，但我不会象拓跋硅那样，把你们的族人分到其他各部，让他们去当奴隶，任人宰割，我会让他们成为我们大晋的百姓，子民，跟我们汉人百姓一样，分给他们土地，农具，教会他们农耕之事，教会她们纺织之技，让他们可以自食其力，和我们所有的大晋汉人百姓一样，平安，有希望地活下去。从此只有大晋的百姓，没有贺兰部的族人了。这个结果，你是否接受，贺兰夫人？”
贺兰敏咬了咬牙：“就不可以让他们继续保持一个部落的存在，划出一个县，半个县的土地给他们居住吗？我们的族人可以如你说的那样，都去学农耕之事，都去当普通的百姓，农夫，但是他们毕竟是世世代代生活在一起，甚至共一个祖父，曾祖父的亲人，如果我让你的子孙后代们也这样骨肉分离，背井离乡，甚至几百年，永远地也不能再相见，刘裕，你能接受吗？”
刘裕轻轻地叹了口气：“为了大晋的长治久安，我只能接受，因为这种世代血缘，关系太过紧密的族人，如果是继续保持部落的模式，形态，继续听命于一个族长，比如说听命于你大哥贺兰卢，然后你大哥的子孙们再去统领他们的子孙，那这些族人，就只知有族长，大人，不知有国家，只要这个族长，大人，起了异心，那就是整个部落都会反叛，这就是致乱之源啊。”